主持人：今天我们的论坛请来了郎咸平教授和大家分享他对于全球经济的理解，让我们大家以热烈的掌声有请郎咸平教授！ 

郎咸平：各位来宾大家好！今天很高兴来到多伦多，来做一场演讲，我相信在座每一位来宾，对于中国的现状，以及未来是给予高度的关切，不然也不会来听我的演讲。今天我一来就接受了两个电视媒体的采访，他们问我的问题，我相信可以代表在座各位的问题，那就是我对中国经济的未来是什么看法？那么我的回答，我既不说乐观，也不说悲观，我说这是路径依赖，我说表面上看起来，中国每年高达10%的经济增长率，在全世界各国来看那是匪夷所思的增长率。那么中国经济的实力也陆续展现在各个国家的面前，包括中国对外的扩张、收购等等的行动。我今天谈的问题不是这么的简单，而是在这个表象之下，你看到了什么？我们看到的呢，是楼市泡沫、股市泡沫、全面性的通货膨胀，所得分配的持续恶化、环境污染，大学生找不到工作等等。这些现象是怎么造成的？这就是我今天想要跟各位谈的主题！

我相信今天提出的观点，也是我最近这一两年首次针对这么大的一个话题，提出的所谓的综合性的看法，今天由于这个理论稍微复杂一点，所以我特别准备了一个简单的PPT，希望能够协助我的演讲！

这一切的乱象来源于什么？来源和我们的意识形态有关系。首先我要谈一谈，十一届三中全会是中国经济发展的一个里程碑，十一届三中全会做了什么事？非常重要的一件事情就是拨乱反正，拨什么乱？拨以阶级斗争为纲的乱，反什么正？释放人民的创造力，因此取得极大的经济所得，所以改革开放的成功，是我们任何人都不能否认的。但是到了90年代中期，情况发生了巨大变化，也就是邓小平提出以经济建设为纲的理念，90年代中期被曲解为以钱为纲，在以钱为纲战略指导思想之下走到了今天，创造了我前面讲的乱象。今天我们这个社会是一个体制的腐败和社会的堕落。这个现象值得我们关注，为什么以钱为纲会走到今天这个地步？我觉得我们应该针对几个话题，进行深入的讨论。

我们首先谈一谈医改、教改、房改。

我在2005年10月份的时候，在北京首先提出，医改之后看不起病，教改之后上不起学，房改之后买不起房，为什么走到这一步？告诉各位，这些改革基本上都是被以钱为纲的理念作误导。举一个例子，你们到中国各个城市的急诊室看病，但是你到急诊室的那一刹那，医生问你的问题不是你哪里不舒服，主要是问你有多少钱，然后看你带了多少钱，决定给你用什么样的药。那么各位了解不了解，在加拿大，在美国是先看病再收钱。那么到香港看病情况更好，看急诊香港的医院是绝对不收钱的，免费给你看急诊的。你知道为什么吗？因为我们大家都是人，人都有困难的时候，香港同胞很愿意在大家困难的时候帮助你，因为我们大家都是人，就这么简单。可是在以钱为纲的医改之下，当你没有钱，你就没有看病的权利，那么这个是乱象的主因之一。

那么再谈谈教改，什么叫作以钱为纲的教育改革？那么当时推出一个政策，我相信各位很清楚，叫做“大学教育产业化”，这就是以钱为纲的理念。什么叫产业化？就是将几个大学合并在一起，大幅增加招生的名额，表面上讲的是产业化，实际上是多收学费的意思。如果你没有钱，那对不起，你不能上大学。可是搞教育改革的这些人，我想请你们回忆一下，20、30年之前，你们在农村长大的时候，你考上了北大、清华、交大、复旦这类学校的时候，你知道不知道你父母送你上火车时候的感觉，父母含着泪送你，你买不起坐票，给你买一个站票。经过四年的学习，你成了大企业家、大学者、高级官员，你就开始搞什么教改了、大学产业化了。你完全断绝了和你同样出身农村子弟的唯一脱贫的路。你为什么这么做呢？打着改革的旗号，你可以无恶不作。

那么，我想请您拿中国的教育改革和美国做一下比较，你晓不晓得美国从幼儿园大班开始到高中公益学校都是不收钱的，那么你晓不晓得美国大学学费虽然昂贵，美国的哈佛大学一年收费接近4万美元，但是你只要是美国的公民，你就有这个权利在美国可以申请免费的，等你大学毕业之后再还。因为美国政府不能剥夺你学习的机会。在中国就不一样，你没有钱，你就上不了大学，你的权利就被剥夺了。

另外一个话题就是，中国大学毕业生找不到事做。这个问题我在国内从来不发言，因为我想找一个正确的时间来发言，那就是今天。我看了很多的国内学者的发言，基本上是胡说八道，有的说是专业不对口。任何国家的大学本科就没有对口过的。你念过加拿大大学，什么时候对口过了？专业不对口是一个常态。但是中国的问题在这儿，那就是当你搞大学教育产业化的时候，你有没有想到中国的产业结构和美国、加拿大是不同的。你晓不晓得，为什么美、加两国需要这么多的大学生？因为这两个国家的产值以服务业为主，尤其是美国，占了八成以上，所以需要大量的大学生。中国刚好相反，中国是服务业比重非常小，而是传统制造业的比重最大，像这类制造业基本上不需要大学生，甚至有些工厂从老板开始到保安就没有一个大学生，因为他不需要。那么难道你当初搞教育产业化的时候，没有想到学生的出路问题吗？我告诉你，没有人想到，知道为什么吗？这都不重要，因为教改的目的就是图利大学，图利大学就是教改的目的，你进不来念书我不在乎，你出去找不到事我也不在乎，我只在乎通过教改能赚多少钱。所以，一旦进了大学，没钱进不去，就算进去了出来也找不到事，这就是教育改革的结果。

讲到房改更有意思了，房改就是地方政府和地产商的合谋。一个以钱为纲的房改是怎么回事呢？地方政府官员的思维就很奇特，他是以GDP为唯一的执政标准。那么这个官员我讲一句比较偏激的话，他一到任之后，他什么事都可以不做，他光卖地就可以了，因为按照GDP的计算方式，你卖一块地，GDP就涨一块地的钱，卖两块，就上升两块地的钱，卖的价格越高，GDP越高，所以我们各地的官员一上任以后就拼命的卖地，价格是越卖越高，各位是否晓得，中国各项指数里头，上涨速度最快的就是卖地的地价，那不是百分之几的上涨，而是几倍几倍的上涨，价格越高，GDP就越高。为什么？因为政府官员有这个欲望提高GDP，但是这块地不是政府的，是属于全国老百姓的地，当你用高价把地卖了以后，有没有取之于民、还之于民呢？这个方式没有，你应该像香港政府一样，干什么呢？用政府的专款建设一些经济适用房或者廉租屋。北京市政府盖了天通苑，盖的富丽堂皇的，可是你去调查一下，第一手买房子的人90%是腐败干部以及地产商的哥们，一般的老百姓买不到经济适用房的。

大部分的地方政府，拿到这笔老百姓的钱后，他喜欢搞什么？搞政绩工程，搞形象工程，比如说把自己的办公室盖的富丽堂皇的，以北京、上海为例，各个区的区政府比白宫还要豪华。从北京开始一直到广州，各地搞什么？就是艺术中心。北京的鸟蛋中心，上海的东方艺术中心，而且根据人民日报的报道，这些艺术中心个个腐败。那么当然了，还有很多的用途你们都很熟悉了，包括公款吃喝、考察旅游，反正名堂多了，那些钱你让他们给老百姓做事不高兴的，搞一些政绩工程，形象工程这些事情，是很积极的。

那么地产商拿到地盖高价房，一手房的价格上去了，按照地产界的规律，二手房马上水涨船高了。那么当初在盖房子的时候，拆迁问题怎么解决呢？我们发现包括上海市在内的很多地方政府，利用公权利、协助地产商，驱赶这些拆迁户，或者利用黑势力直接来揍你一顿，就这么简单。到最后你发现，房改以后，地卖得越多，价格越高，而且卖得地价是越来越高，加上各种贪污，使得成本高涨。你并没有像香港政府一样，每个老百姓有屋可住。所有的老百姓必须到市场上买贵的房子，因此大家都买不起房子。原来房改的目的是图利地方政府以及地产商，根本不是为了老百姓有房子住。

那么，第四个就是国企改革。我们的国企改革，如果大家关切我的言论的话，大家可能会知道，是我第一个提出反对意见，我们整个国有企业改革就是一个荒谬的改革，叫产权改革。为什么国企不行呢？因为国企不是你的所以不行，是你的就可以做好，不是你的就做不好。那么“冰棍理论”就出来了，什么是“冰棍理论”呢？因为国企不是你的，所以你做不好，就像夏天的冰棍一样，会逐渐融化，与其拿着完全融化光，不如在它完全融化光之前，送给国企老总，因为成了他自己的，他就做得好了。我觉得很奇怪，是这样子的吗？东西不是你自己的，就可以做不好。我告诉你，这个理念贯穿了28年的国企改革，这个产权革命，你晓不晓得，这个理念，破坏了中国的伦理道德以及是非善恶的判断标准。因为东西不是自己的就可以做不好，那么我可以告诉你，真正的受害者是谁？真正的受害者是民营企业家。

当民营企业家做到一定的时候，两公婆打起来了，你要不要聘请职业经理人、副总、财务总监、科长、科员等等？当然要了，那么请问这些民营企业家，虽然你是民企，你的公司是不是这些职业经理人的呢？当然不是。如果当然不是，他们是不是可以不做好了呢？到最后你发现中国的民营企业家走到最后，最大的抱怨是什么？就是他的员工从来不为他打算，他要对付的，不是对付竞争者，而是对付员工。因为国有企业改革之后，中国人的信托责任扫除一空，再也没有了。官员对国家民族没有信托责任，员工对老板没有信托责任，这就是现今的中国。而且社会败坏如此，如果哪一个干部被抓了以后，贪污被抓了，要是20年之前的话，舆论会说你对不起国家、对不起民族、对不起父母和子女。今天不是，今天被抓了，“哎，好倒霉噢，”，社会的堕落。

那么，以钱为纲的国企改革是怎样的？地方政府认为国企包袱重，没有效率，市场化吧，把它卖给某一个民营企业家，一个民营企业家，一个以钱为纲的企业家做什么事呢？干脆把这些公司的员工全部强迫下岗，工厂拆掉就地建高楼，把楼卖了，所有的利润一部分付给贪官污吏后，全部中饱私囊。到了最后你才发现什么是国企改革，就是国企改革的利益归于少数人，而改革的成本归于全社会，这些下岗人员由全社会负担，好处你一个人赚饱了，你说老百姓能够不怨恨吗？ 

所以，为什么邓小平提出改革开放的初期是获得全国老百姓的支持的，但是95年之后的改革，一旦以钱为纲之后，逐渐失去了百姓的支持。因为就像我说的，医疗改革之后看不起病，教改之后上不起学，房改以后住不起房，国企改革之后都下岗了。所以你叫一个下岗职工怎么信任改革，28年前，没有改革开放之前，在一家没有效率的国企做事，拿的钱不多，但是回家有一个破房子可以住，没有问题的。儿子、女儿考上北大，政府拿钱读书没有问题的，自己生病以后可以到厂里头拿点药吃没有问题的。退休之后，有退休金拿着，虽然过得不咋的，但是过得下去。

改革开放之后，再也过不下去了，你说怎么造成的呢？你发现原来这些问题，不是因为邓小平本身出的什么问题，而是邓小平以经济发展为纲的理念到了后期的执行出了问题，造成了今天这种乱象。